silhouette

8 HAPAL

TMOU 27

Zpět na seznam vláken


Org
Organizátoři (Václav Peca) #1 5. 11. 2026 18:03

Diskuze o šifře.


F
Fixit (Helča) #2 8. 11. 2026 21:40

Co nám měl říct ten bílý gymnastický balón s logem TMOU v křoví po cestě na tuhle šifru? Jeho umístění nám pak myslím z žádné šifřičky nevyšlo.


FS
Ferne Sterne (Sváťa) #3 8. 11. 2026 21:41

Tohle se nám líbilo moc. Máme rádi švédské stoly šifer a tady se hezky dalo dělit na ty, kterým je zima a chtějí se zahřát návštěvou vyluštěných míst a na ty, kterým je taky zima, ale radši se budou dál bavit variacemi na CH.


J
JÁDRO (Robert-Antonio) #4 8. 11. 2026 21:58

Co nám měl říct ten bílý gymnastický balón s logem TMOU v křoví po cestě na tuhle šifru? Jeho umístění nám pak myslím z žádné šifřičky nevyšlo.

Tipoval bych, že balóny symbolizovaly atomy v té obří molekule ethanolu.


NTV
Nejostřejší tužky v penálu (NnqJirka) #5 8. 11. 2026 23:00

Už jsem v cíli vyzdvihoval umístění některých atomů, kdy sám jsem u jednoho vodíku (náležícího alfa uhlíku) myslel, že už se nikdy nedostanu ven z toho křoví. Do teď nechápu, jak se tam dostal a historkám s křovinořezem nevěřím.

Vodík cestou od zastávky nočního spoje nám pomohl spíš drobně, co v terénu hledat. Ivo C. jako stavitel v cíli říkal, že to nebyl záměr a cestu kolem od MHD si neuvědomil.


NTV
Nejostřejší tužky v penálu (NnqJirka) #6 8. 11. 2026 23:01

[5] Nebyl záměr ho umístit na příchozí cestu, napsal jsem to divně.


Org
Organizátoři (Ivo Cicvárek) #7 9. 11. 2026 00:07

Při balení jsem zjistil, že byl teda zrovna tenhle vodík někým posunut, byl přímo na cestě cca 50 metrů jinde, muselo se to stát ale asi až někdy po ránu. Co se týče toho umístění, i s vědomím busu bychom ho tam asi nechali (možná by tam ale byla volnost tak 3 metry víc do lesa – ale ehm, i já jsem byl rád, že nemusím úplně do všeho trní), dodržet přesný grid bylo klíčové kvůli možnosti si místa dopočítat, a finálně zvolený grid vycházel na sice někdy obtížně/drsně, ale stále dostupná místa. Nicméně s trny v rukou a s Ch v srdci přiznávám, že jsem si hlavně hlídal přístupovou cestu od „benzínky“…


F
Fixit (Helča) #8 9. 11. 2026 19:34

Až teď jsem si poctivě přečetla vzorové řešení a dozvěděla se, že balónů bylo víc :-) My jsme totiž za celou dobu viděli jen ten jeden po cestě od busu (a bylo to teda cca ve 23:40), ethanol jsme pak poznali z rozmístění C, H, O + vazeb, na červené křížky nás vůbec nenapadlo chodit :-) Proto nám ten jeden zdánlivě osamělý balón nedával žádný smysl.


C
Chlýftým (Aleš) #9 10. 11. 2026 14:03

První balon jsme potkali cestou od trolejbusu a než nám došlo, že jsou to atomy, tak jsme měli vyluštěno několik šifřiček. Tady na nás začala poprvé dopadat zima a únava, ale naštěstí jsme TO odhalili a hra nás pustila dál. A dosud jsem teda nevěděl, že se tomu rumišti říká park :). Při luštění jsme dost přemýšleli o tom, jestli některá stanoviště nejsou falešná. Uvažovali jste o tom?


SN
Samé nic (Mates) #10 10. 11. 2026 14:27

[9] Taky jsme potkali první míč již cestou od busu. Při obcházení jsme potom už narazili jen na jeden další míč. Mysleli jsme, že se jedná o falešná stanoviště, aby orgové měli jistotu, že to někdo celé neobejde bez vyluštění jediné šifry. Na význam toho, co je TO jsme přišli až po dvou hodinách zoufalého koukání do šifry (pomohli nám indicie bublinky a myslivec). Že se jedná o obří molekulu ethanolu a že ty míče tam nebyly pro zmatení jsme si uvědomili až při čtení tajenky (podle azimutu COH).


T
TichaVoda (Petr) #11 12. 11. 2026 12:19

Jako první z šifřiček padla 8g s řešením chips, což vedlo k myšlence, že řešení všech šifřiček budou začínat na ch a okamžitě to potvrdil chrám odhadnutý z indicií motlitba a mše. Bohužel nevyšel chrt asociovaný na aport a bernardýna a evidentní cola nezačínala na ch. Ani myslivecká chata to nebyla. Tak jsme luštili dál a dost nás zklamalo, že z další šifry vyšel chrám, který už jsme měli dávno potvrzený. Takže šifřičky nejsou v pořadí dle dvojic v hlavní šifře – fajn, orgové chtějí ať luštíme a neodhadujeme. Nicméně ještě jsme dali odhadem chlum a z nějaké šifry vyšel chmel. To nás stále odrazuje od coly, kde si nedovedu představit nic jiného. Nějak nás netrklo si to ověřit odesláním. Nicméně přichází myšlenka, že TO bude chlast :-) Zajímalo by mě, zda orgové při testech počítali s možností odhadovat slova na základě asociačních dvojic a to, že hodně indicií vede na TO = chlast a jestli to berou jako jeden ze zamýšlených způsobů luštění šifry. (jasně, že chlast není na správný počet písmen, ale jak říct chlast na správný počet písmen, to už je vcelku jednoduchá asociace, chemický strukturní vzorec se pak dá vygooglit a pro jeho orientaci na mapce není třeba obíhat zdaleka všechno)


DPT
Děcka, pojďte tančit! (Petr) #12 12. 11. 2026 14:52

[11] Hele, ale CHLAST by bylo tématičtější!


Org
Organizátoři (Ivo Cicvárek) #13 12. 11. 2026 15:08

Zajímalo by mě, zda orgové při testech počítali s možností odhadovat slova na základě asociačních dvojic a to, že hodně indicií vede na TO = chlast a jestli to berou jako jeden ze zamýšlených způsobů luštění šifry. >

Ahoj, ano, s touto možností jsme počítali a přijde mi naprosto legitimní (teda ten chlast v tom početně lehounce hapruje, ale počítal jsem s tím, že ETHANOL a ALKOHOL jsou na stejný počet písmen).

Tj. říkal jsem si že, např.:

  1. některé týmy hodně vyluští, oběhnou si třeba jen místa „vazeb“ a vykoukají ethanol z gridu.
  2. některé tým se pokusí vybrutit rozhodovací graf (myslel jsem si, že až tak po 1–2 heslech, ale viděl jsem v terénu tým, který asi neměl ani jednu šifřičku, a chápal Alkohol na základě sémantiky). Přišlo mi to jako těžší, ale možné a vlastně super přístup.
  3. některé týmy vyluští jako první třeba COLA, podívají se na místa křížků, najdou balóny a napadne je uhlovodík a pak to dodělají.
  4. říkal jsem si, že některé týmy mohou uhodnout hesla na Ch (tedy ne Colu a Ohaře) jen na základě úvahy o asociační dvojici a začátku na Ch. A že si ověří heslo v systému (byl tam, time out 5 minut, aby někdo jen nechrlil slova na Ch).
  5. tým pochopí grid na základě pár šifřiček, a zbytek hesel si oběhá a pak to nějak dodělá.

Dva šifrovací testerské terénní týmy vyřešily celkovou šifru spíše luštěním a až ex post vyzvedáváním nápověd, ale statisticky nám to potvrdilo pouze, že tato cesta vede efektivně k cíli. Ostatní možnosti, jak vyřešit šifru, byly hypotetické, ale jak je vidět, děly se, a jsem tomu rád.

Ještě bych rád poznamenal na námitky, že prostor byl strašně zarostlý a že by to bylo hezčí jinde apod. Za mě ne! Míněno: autorským záměrem celkových problémů. Tj. šifřička, šifra a prostor džungle tvoří celek. Porvat se s orientací dle GPS v tzv. městské džungli považuji za možná nekomfortní, pro někoho nepříjemné, ale z mého hlediska za zajímavé:) Navíc mám rád urbex, a tohle je vlastně urbexové místo. Historie: odkaliště popílku brněnských tepláren, které sloužilo k ukládání průmyslového odpadu ze spalování uhlí. Svůj účel plnilo od konce 50. let až do roku 1997. Park tam samozřejmě zatím není, a kdoví kdy bude. A já mám taková místa strašně rád a chtěl jsem se podělit. Jakkoliv mi bylo jasné, že někdo to neocení, stejně bylo tohle stanoviště míněno jako „dárek“ před terénem: bohatě si užít nějakého méně standardního problému stylu „hra ve hře“. Místo nárazu do zdi těžkých šifer. No a splnil jsem svou IS povinnost, myslím, že těch trnů jsem si odnesl nejvíc já sám, při průzkumu, prořezávání některých míst a roznosu:):):)


C
Chlýftým (Aleš) #14 12. 11. 2026 17:26

Mně se místo (a vůbec trasa tak trochu zanedbanou částí Brna) líbilo hodně, na takovouhle aktivitu je to parádní a v noci to má trochu strašidelný nádech.